「お疲れさま」目上に?目下に?タモリの問題提起で議論白熱

子役の「お疲れさま」の使用を禁止せよ――。7月26日放送の「ヨルタモリ」(フジテレビ系)の放送中、タモリ(69)の口から飛び出した“提言”が物議を醸している。
番組内のコントで学者に扮したタモリは、最近の芸能界について、「撮影現場などで子役がやたらと『お疲れさまです』と挨拶するようになっている」と指摘。その上で、「子役が相手を選ばず『お疲れさまです』を使うのはおかしい。『お疲れさま』という単語は本来、目上の者が目下の者にかける言葉」という趣旨の発言で、言葉が乱れているとの考えを示した。
タモリはさらに、「民放連は各メディアに『子役には“お疲れさまです”という挨拶をさせない』という申し入れをすべき」という持論を展開。コントという体裁を保ちつつも、メッセージ性の強い内容となっていた。
この問題提起に対し、放送直後から「『お疲れさま』は目上の者が目下の者にかける言葉だというタモリの意見は正しいのか?」という議論が勃発。その後、一部メディアがこの発言を記事化したため、ツイッター上では<言葉なんてのはある程度移り変わっていくもんでしょう><代わりに何て言えばいいのか>などのつぶやきがあふれる事態に。
ちなみに「デジタル大辞泉」では、「『ご苦労さま』は目上の人から目下の人に使うのに対し、『お疲れさま』は同僚、目上の人に対して使う」と、タモリの指摘とは逆の解説をしている。ネット上で「お疲れさまです」の使用方法について解説しているサイトでも、「『お疲れさま』は目上の人間もしくは同僚に。『ご苦労さま』は目下の者に使う」との説明がある。
ちなみに、文化庁が発表した平成17年度(2005年度)の「国語に関する世論調査」によると、「一緒に働いた人が、自分より職階が上の人の場合」は「お疲れさま(でした)」が69.2%、「ご苦労さま(でした)」が15.1%。
また、「一緒に働いた人が、自分より職階が下の人の場合」は「お疲れさま(でした)」が53.4%、「ご苦労さま(でした)」36.1%という結果に。一概にこうだと言うのはなかなか難しい状況だ。
そうは言っても、<今回のタモリさんの発言は気になりましたね>などの声もあり、少なからぬ人がタモリの問題提起に違和感を感じたのは事実のようだ。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/162398
2015年8月5日

タモリの指摘は正論?(C)日刊ゲンダイ
転載元スレッド:
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1438727053/
【芸能】「お疲れさま」目上に?目下に? タモリの問題提起で議論白熱


タモリだっさw


これ


これ、絶対ご苦労様と勘違いしてるとおもったわ


間違いなくこれ。


69歳のタモリだと上の方が少ないだろう


ボケがはじまったな


タモリって知識人ぶってるけど、普通に馬鹿だよな


お疲れ様でした


ご苦労様は目上には言ってはならん
お疲れ様は上にも下にもOKだと思ったが


間違いを指摘罵倒するレスで間違ってたりするみたいな


お疲れ様は目下から目上
ご苦労様は目上から目下
だと思ってたぞ、タモリ間違えてんじゃないのか


芸能界だって昼間や夜 仕事場で会っても「おはようございます」だろうが


お疲れ様です、お先に失礼します。


いやタモリが合ってる


ご苦労様


目上目下とかよりも子役やるような年の子に
「お疲れ様です」と言われるのがひっかかるっていうならすげーわかる
素直にテレビ業界特有の24時間おはようございます挨拶でいいじゃん


会社内でお疲れ様禁止ワードは
あるけどね
だめな会社もある


おつかれもご苦労もだめならなんて言えば良いんだ


そりゃタモリだって間違えることもあるさ
変に意地を張らないで謝ればいいだけだけど、
このあたりの年から意固地になるからなあ・・・


ネタ元がゲンダイでお察し


今日はありがとうございました。お先に失礼します。
これだな


同意


「お疲れ様でした」「全然疲れてない、年寄り扱いするな」
「おはようございます」「今は朝じゃないだろ」
ぐらいアスペ
かなり謙譲要素入ってるだろ


言葉の問題ではなく、目上の人間の労をねぎらうのがそもそも失礼である
という話を昔タモリの出てた番組で日本文化だか語学の偉い人が言っていた


タモリも耄碌したね


目下には 『お疲れさま』 目上には 『お疲れさまです・でした』で通してる。
業者さんには「御苦労さまでした」だな。


業者怒ってるだろうなw


こっちが金払う立場だからいいと思う、「ご苦労さん」とは絶対言わない。


業者との間に上下関係はないと思ってるから、俺は業者にも「お疲れ様です」だわ
金払ってるっつっても雇ってるわけじゃないしね


よかった、ありがとう。


じゃ おはようございますも朝のみにしたら?


「苦労」と「疲れ」の意味の違いを考えれば簡単でしょ


こんなんだから挨拶しない奴増えるんだろうな
何言ってもケチつけて代替案は出さない典型


お世話様は?


おはようございますを夜に言うのはおかしいだろ
時間が早くないんだから


タモリにお疲れさまって言える奴は70歳以上のジジババだけだなw


お疲れさまwww
って草生えてたから腹立ったんだな


タモリが言えばなんでも正しいという風潮


「ご苦労様」もそうなんだけどね。
日本語の意味が時代時代で変わってくるんだよ。
でも、一日に何回も「お疲れ様」って言われると、本当に疲れてくるなぁ。


タモリは屁理屈いいたいだけだから
ほっとけばいいって。


目下に使うという認識がある以上、ご苦労様は人によっては苛つくわ
心の中でコイツ何様だって思うし
自分は絶対にお疲れさま以外は言わないって決めている
上司でもないやつに言われた時にはもうね


ご馳走さま


これ、スタッフが誰も間違いに気付かなかったわけないよな〜
タモリに恥かかせるために放送したんじゃね?
実は裏方に嫌われてるんだろう


「ご苦労様」は上から目線の気がする


敬語をもう辞めた方が良いと思う
自分より能力の低い人間に敬語を使わなきゃいけないのがしんどいわ


言葉の使い方云々を説く記事の文末に「違和感を感じた」かよ…。


上からは「大儀であった」だろJK


年取るとこんなどうでもいいものに
いちいちイライラ腹立つようになってくるから
ちょっと抑えないと、いちいち言い間違いに難癖つける
へんくつ爺さんになりかねない


なんかタモリにはガッカリだよ
こんなこと言う爺さんになるなんて


こういうことキチンと言ってくれる大人がいることを
ありがたく思わなきゃ


天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず
いまどき目上とか目下とかって時代錯誤ジャネ?


マジでそう思ってるならネットのやりすぎ


ほんと日本人はめんどくさいとおもう


賢いから知ってて、理解して無いようにみせかけてメディアに
発言してるんだろう。


うちの会社の先に帰る人にする挨拶は、「お疲れ様」も「ご苦労様」も目下に言うもののということで、何故か「失礼します」
お互いに「失礼します」って変じゃね?


この人がその程度の常識を理解してないわけが無い。


「お疲れ様」も本来目上の人には使わないと、昔NHKの番組でやってた。
目上の人はお疲れにならない。「今日は勉強になりました」とか、
都度都度適切な言葉を選んで挨拶するんだとか。


フムフム
「今日はお世話になりました
ありがとうございました」とかかな
日本語の表現は豊かなんだから
使いこなせるようになるとカッコいいと思うよ


タモリが「疲れてないから、ゆるさが売りなんだから」って返答すればいい話ではある


「お疲れ様」に文句言うならほかの言葉を提案してほしい


「(本日は)ありがとうございました」とか「失礼します」だったら
まあ、面倒な事にはならないとは思う。


こういう現場での「お疲れさまですー」は、帰り際、別れ際のあいさつじゃなくて、
以前なら朝でも夜でも「おはようございまーす」一択だった場面でのあいさつだよ


タモリは「ご苦労様です」と勘違いしてるなww


てか、これ聞いてた周りの奴の反応はどうだったんだ?


子供に言われたら人生の終焉を示唆されてる感じがするから怒ってるんだろ


では上司が外から仕事で戻ってきたら何て声をかければ良いのか教えて欲しいもんだ。


大儀


お帰りなさいませご主人様


ご苦労と勘違いしてるんだろうな
タモリも歳とってじじいになったし勘違いもするだろう


ご苦労様の方がだろ?と思ったらやっぱりなw


うちのバイト先は、先に帰る方か「お先です〜」だな
で、残ってる方が「お疲れさま」と言う


まぁ、先に帰る方がお疲れ様「でした」は変だわな。
手前を労ってんのかよと。


言葉としちゃあ間違いなんだけどだんだん浸透しちゃうんだよね
「ありがとうございました」も本来は間違いで
(だってその場で相手に「感謝いたしました」なんて過去形では言わないw)
「ありがとうございます」なんだけどね


ありがとうございました
(私のためにこのようなことをしてくださったのは本当に貴重なことでした)
って意味だから、ございましたで全然問題ない
感謝しましたって意味じゃないよ


子役はタモリを見かけたら気付かれないようにこっそりと消えるのが礼儀であるな


お疲れさまって言う時に一礼するかしないかのだけの話だろ


お疲れ様でした。は上にも下にも可なんじゃないの?
ご苦労様と間違えてそう


関西ローカル番組のテレビ夕刊のロゴがどうしても「テレビタモリ」に見えるw


大竹まことが言いそうな事だな


もうタモリの知ったかぶりにはウンザリ。いいともの花環で懲りてないのかよ


本来は目下が目上にねぎらいの言葉をかける事自体が失礼なので黙って頭下げるのが正しいんだけど
その事を言ってるわけでもないのか


後輩芸能人に言うなという事ではなくて子役でしょ。
この言葉どうこうより、大人びた態度が気持ち悪いという事だと思う。
これが大人に言わされてるだけならまだしも…
本人もプロ意識を持っていたりすると、餓鬼のくせにと更に気持ち悪いと感じる時もあるだろうし。


あんまり細かいことを言うと、若人が飲み会に来てくれなくなっちゃうぞ☆


だからさあ、おまいらまるごと勘違いしてるんだよ
帰るときのあいさつじゃなくて、来たとき、顔合わせした最初のときのあいさつの話なんだよこれ


顔合わせした時に言うのがおかしいって話なら目上も目下も関係ないね
顔合わせした時でもお疲れ様ですというのは別におかしくはない
でしたはいかんがな


やたらめったら目下から使うな、って事じゃないかな?
ある意味上司の働きを目下から採点するようなものだから、プラスでも失礼になる
上司の方から「朝から〜でフラフラだよ、もーやになっちゃう」みたいに語りかけられたら「お疲れ様です、課長!」となるけど


これって現場での慣習がらみの話で、
出演者同士のあいさつは、今も昔も基本は「おはようございます」なわけよ
子役(や新人といった目下の者)があとから来て「お疲れさまでーす」と言う失礼さ、わかんないかなあ
あとからきて、ってとこが重要


たまに混同してる老害がいるからお先失礼しますって言って先に帰る


ご苦労様のほうが上から目線だと言われたから
お疲れ様を使ってるんだが


とりあえずお疲れ


最近いいともやらないな


お疲れ様は上にも下にも使えるが、ご苦労様は目下にしか使わない表現


来週あたり字幕で訂正が出るかもしれない。


上司が先に帰るときに「じゃ、お先に」とか言われた時の返答に困ってる。本来なら使ってはいけない「お疲れさまでした」と言ってはいるけど


おつまみ!
って返せばOK


ネタにマジレスかっこ(ry


年下のスタッフが「うちのタモリがお世話になってます」
って言ってるのを聞いたら激怒するんだろうな


同時にみんな帰る時はお疲れ様でしたもありかな
残ってる人にはお先に失礼します
それに対して上司ならご苦労さんかな?

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